Российские железные дороги

Согласна с Вашим отзывом на 100%. Да и что можно ожидать от РЖД. Хам на хаме вся верхушка РЖД. А у Москалева я знаю папа не простой чувак, какая-то тоже шишка

Да.... про эту звезду с собачкой из Калиниградского ТЦФТО многие наслышаны....

Не в бровь, а в глаз!!! Автор - хороший специалист. Верить отзыву можно на 100%.

на счет Москалева это еще цветочки, обычно принимает людей с ногами на столе, абсолютно не грамотный, но гонору и амбиций хоть отбавляй, а на работу действительно с собачкой ходил и все сотрудники ее по очереди выгуливали. Москалев это позор РЖД, и к сожалению таких не мало.

Верить отзыву можно на 100%. Знаю я этого Москалева.

Скажите, если не секрет, кем вы туда собирались устроиться, и есть ли у вас профильное образование? Мне это интересно, поскольку у меня ж.-д. образования нет, но хотелось бы узнать о наличии вакансий, не требующих особой подготовки.

И еще, Светлана, вы по объявлению пришли на собеседование? Или просто отправили на эл.почту резюме на желаемую позицию, и вам откликнулось руководство ЦФТО? А то я вот все голову ломаю, отправить свое резюме или ... лучше не связываться. Как вы считаете?

Всё так и есть, как пишут.

Собственно, почему ему себя так не вести, ведь его тесть, Корнилов Г.В., бывший вице-президент РЖД, чем Москалёв, особо кичится.

100% привет из Калининграда!!! много квалифицированных специалистов от него пострадало!!! надеюсь в Москве руководители поближе разглядят!!!

Неподобающее поведение для руководителя такого уровня

100% правда !!!!

Совершенно не ожидала такого количества ответов... спасибо за поддержку, не всегда верят кандидатам.
Ответ для Сергея: резюме направляла на вакансию на HH. Из ЦФТО было приглашение на собеседование по телефону.

Конечно это ПРАВДА, жаль что он не первый и не последний....

Правильно Вы все сделали, что отказались работать с ним! А, то, чтото сказали ему в лицо: - "Не вижу Вас своим руководителем". 5 баллов. Жаль, что выводов этот человек не сделает.

Абсолютная правда!!!!! Жаль, но скорее всего так и окажется безнаказанным, поэтому и ведет себя так крайне неуважительно и пренебрежительно по отношению к другим!!!!!!

У, "любимый" Москалев! позор РЖД , нецензурные выражения, постоянное унижение сотрудников, для него все подчиненные - второй сорт. Сколько людей пострадало, какая текучка кадров в Калининграде была из-за него, и никому не было до этого дела. Никакой управы на подобных людей, на подобных должностях нет. И это человек занимает такие должности без железнодорожного образования, считает себя ГУРОЙ ПЕРЕВОЗОК. Мне кажется, что ему крайне необходимо пройти обследование у психиатра, такие люди не должны работать на таких должностях. Вопрос - это диагноз или распущенность?

А я думал,что Денис Владимирович будет в Москве себя вести приличнее, это в Калининграде - не люди ( для Д.В.). А НЕТ. Ну ,сколько веревочки не виться, а конец будет. Будем надеяться, что в Москве люди посмелее, не простые, поставят его на место.

А Светлана - Вы большая молодец!!!! И как здорово описали все! Так и видишь лицо Москалева.....а в Москве , в кабинете, уже собачки не было??? удивительно....как ему без нее работается?....смех, и только!

Товарищи, надо смотреть позитивно на вещи. Это типичный руководитель для садомазохистов!!! Такие тоже имеют место быть.

Такая вот деловая этика и корпоративная культура ОАО "РЖД" в лице Москалева Д.В. Безнаказанное хамство и неуважение к другим лицам. Как же так Центр фирменного транспортного обслуживания "взростил" такого руководителя - от начальника Калининградского ТЦФТО до заместителя генерального директора ЦФТО?

Светлана, Вам с ним еще повезло, он бывает номера выкидывает еще похлеще, знакомая личность.
Виктору, Денису Владимировичу надо было задуматься когда были попытки руководителей КЛГЖД его убрать, но не получилось.
Видимо помог господин Корнилов Г.В.

Кому интересно - Москалёв Д.В. бывший муж дочери Корнилова В.Г., отец его первого внука

А есть кто-то, кто сейчас с ним работает ?

Ну вот и наступила, долгожданная развязка.
Светлану - взяли в ОАО РЖД, Москалёва ...- пожурили.
:-(

Да, даже с перепугу убежал на больничный.

Уважаемые собеседники, спасибо всем!!!!
Для Валерии: Светлану никто в ОАО "РЖД" не взял.
НО!!!
04.02.2013 по вопросу моего отзыва меня пригласили на встречу с Вице-президентом по управлению персоналом и социальным вопросам ОАО "РЖД" . Если честно, не ожидала не только такого количества отзывов и Ваших подтверждений моих слов в отношении конкретного руководителя ЦФТО, но чего меньше всего ожидала, так это того, что РЖД мониторит такие ресурсы. Встреча прошла в корректной и доброжелательной обстановке. И несмотря на то, что я имею опыт работы и коммуникаций с менеджментом ТОП уровня, меня несколько смутил тот факт, что была организована эта встреча на уровне Вице-президента. Я могу себе представить стоимость (как финансовую, так и саму занятость) 25-ти минут рабочего времени Шахова Д.С. Не было секретом то, что Дмитрий Сергеевич хотел убедиться (или усомниться) в адекватности написанного, что, на мой взгляд, прояснила беседа. В любом случае выражаю свою благодарность руководству РЖД за желание разобраться в инциденте. И даже, если Москалев Д.В. продолжит свою трудовую деятельность в ОАО "РЖД", думаю что тот акцент, который "услышало" руководство компании не позволит ему чувствовать свою безнаказанность в дальнейшем. Помните выражение «Большой брат следит за собой» из романа «1984» Джорджа Оруэлла, написанного далеком в 1949 году. И если позволите, советую почитать и его "Скотный двор", многое поясняет.

Только сейчас увидела- неверно написала фамилию Вице-президента по управлению персоналом и социальным вопросам ОАО "РЖД" - Шаханов Д.С.

"И если позволите, советую почитать и его "Скотный двор", многое поясняет."

Ну-да, ну-да... «Все животные равны, но некоторые равнее других»

гнать "взашей" таких Лидеров перемен надо с транспорта!!! они реформу доведут до революции 1917г. многие сотрудники которых он унижал и оскорблял и продолжает это делать уже работали в компании когда его еще в плане не было!!!

цитата из протокола В.Якунина:
"...поэтому недостойное поведение одного из руководителей ЦФТО при проведении собеседования с кандидатом на замещение вакантной должности, о котором появилась остро критичная информация в интернете, следует рассматривать как совершенно недопустимый факт, подрывающий авторитет холдинга "РЖД"
...Генеральному директору ЦФТО ... провести служебное расследование по существу размещенной в интернете публикации и принять соответствующие меры. О результатах доложить.....

К сожалению и расследования не будет и останется все как есть. Тихо мирно это все опять прикроют, а Москалев как правил и считал людей быдлами, так и будет править.

Интересно а Денис Владимирович о себе отзывы читает, хотя бы ради приличия пообещал бы что ближайших два месяца будет ввести себя адекватно, пока все не утихнет.

Он же заявил, что он общается нормально, а кому не нравится, это их проблемы

Добрый день!
Вопрос к "Я из МПС": скажите, из какого протокола?
Вопрос к Ирине на цитату: "Он же заявил, что он общается нормально, а кому не нравится, это их проблемы", скажите, кому он это сказал?

Большой картофельный мешок сделает свое дело замнут и за все его противозаконные действия опять на повышение в должности и побольше контракт...я б таких ссылал на родину в Самаркандскую область богом за бытый аул!!!

Москалёв Д.В:
Это был полный трэш! Такого я в жизни ещё не встречал и надеюсь, больше не испытаю...
Столкнулся с этим человеком года три назад...
Меркантильный, самодовольный мальчик, чувствующий свою власть, как будто все перед ним ему, чего-то всегда должны... очень обидчивый и злобный...
Изначально, когда я пришёл в компанию и непосредственно в ТЦФТО г.Калининграда, он был на должности такого же ведущего инженера, но уже тогда, мне в коллективе говорили, что его сюда поставили, как будущего начальника ТЦФТО г.Калининграда... вроде норм... тихий, спокойный... да, Калининград, это так называемая площадка для действий... дорога у нас профицитная... маленькая и убыточная... и ставят сюда тех, кто в игрушки играется... приходит, ломает, и уезжает на "большую землю"... НО! это было что-то из ряда вон - выходящее в моём мозге...
Через месяц, когда у птенца появились первое оперенье, он начал махать шашкой...
В возрасте 23 лет, оскорблять на планёрке женщин за 50 - по мне, так это просто из ряда вон-выходящее...
Не буду вдаваться в подробности, как этот "великий" человек, вначале поубирал всех самых сильных сотрудников, действительно профессионалов в своем деле...,,, как он дрочил секретаря (не просто секретарь, а человек на должности ВЕДУЩЕГО ИНЖЕНЕРА!), чтобы кофе было так, как ему надо... не буду поднимать моменты, как он в принудительном порядке требовал, чтобы у него каждое утро было самое свежее молоко... как сотрудники ему бегали и приносили обед из заведений... и не дай бог, еда будет остывшая... и совсем не хочу говорить о том, как он завёл себе псину, которую заставлял секретаря выгуливать по расписанию... и в последствии уволил, т.к. она сделала что-то не так... как он транжирил деньги компании в поездках (командировках) и в последствии подставлял бухгалтерию и экономический отдел и конкретных сотрудников-экономистов, за растраченные финансы (это вообще - ЖЕСТЬ!) НО!
мне действительно жалко всех тех сотрудников, настоящих профессионалов в своей области, которых он уволил...
Очень печально, что он за время "своей диктатуры", смог развалить очень сильный и сплоченный коллектив тех, кому было не насрать на наше ТЦФТО...

Небольшая статистика:
Состав ТЦФТО: ~140 человек
Back-офис (головной офис): ~36 человек
(Back-офис) Ушедших в декрет за первые пол года его работы: ~9 человек
Уволены: ~5 человек (При текучести кадров - 3-5 человека/год)
Уволены за 3 года его работы: ~60 человек (из 140 при текучке 3-5/год)

И самое парадоксальное и печальное во всей этой истории, что он несознательно, но он виновен в смерти ребёнка одной из сотрудниц...

Очень надеюсь, что у этого человека в жизни будет "всё хорошо"!
Удачи Вам, при поиске и устройстве на работу...

А! Забыл упомянуть про то, как его лишили прав, а он рассекал на тачке зама РЖД...
Видать, действительно на всех похер...

Светлана...
Протокол от 3-02-2014 №ВЯ-5пр. Раздел V. Разное

Цфто это вообще фэйк!

Да уж. Все верно и правда. Имел честь общаться. Позорищеееее.

Вся эта история, учитывая, что никакого наказания Москалев не понес, придаст ему только уверенности в своей безнаказанности. Печально, что такой человек развалил ТЦФТО, а теперь разваливает ЦФТО. Подбирает новых сотрудников таких же убогих идиотов как и он сам. ЦФТО замечательный филиал... БЫЛ, надо бы туда священника, но боюсь и это не поможет.

Вся эта история, учитывая, что Москалев не понес никакого наказания, придаст ему уверенности в своей безнаказанности. Ну, как говорится го...но не тонет. Очень жаль, что от такого руководителя остаются руины, развалил ТЦФТО и теперь разваливает ЦФТО, в свои ряды подбирает таких же убогих сотрудников как сам. ЦФТО хорошим филиалом...БЫЛ, а теперь позор РЖД. ЦФТО пригласите к себе священника, хотя, наверно, не поможет, слишком много нечести... Странно, что В.И. Якунин не справился с каким то придурком, а ведь верили...

А в цфто процветает фаворитизм поэтому москалеву ничего не будет. Проведут формально беседу дадут ответ что осознал и больше не будет. И все.

Москалев - Паук-паучища! Всех подчиненных запугал, на критику Якунина наплевал, а остальных всех в жо... послал! Всё, как у Корнея Чуковского в "Мухе Цокотухе".
А смелый комар где!? Только один В.В. Путин и остался...

Рыба гниёт с головы! Молока ему свежего..., собачку выгуливать...Ремня ему хорошего! Да по голой заднице! И выгнать из ОАО "РЖД" на улицу! Пусть метёт, пока, не уразумеет!

Очень жаль, что г-н Шаханов пригласил и посчитал нужным потратить свое драгоценное время только на главную героиню разоблачения Москалёва, а видимо все остальные отзывы уже ничего не значат, как не слышали людей КЛГ ТЦФТО, так и не слышат((( Причем подтверждаю всё здесь написанное- истинная правда, его ненавидел почти весь коллектив не то чтобы Калининградского ТЦФТО, а вся дорога, очень важный факт и Н и НЗ-1 и Д и что уж там говорить о служащих. Ему законы не писаны, воспитания нуль. Уважаемый В.И. Якунин прошу Вас от всего коллектива Калининградского ТЦФТО, проведите тщательное расследование его былых дел, там все просто причем все об этом знали он не скрывал, хотя очень часто заметал следы своих преступлений методом увольнения сотрудников, замешанных в его махинациях, вся наличка, а там не мало 100 тыс. руб. для канцтоваров напрямую шла ему в карман, а чеки тупо подделывались. Также далеко ходить не надо посмотрите, не успел он прибыть в Москву в новой должности, так все сотрудники которые в прямом его подчинении отказались с ним работать. Он принудил кадровичку Калининградского ТЦФТО приехать в Москву (командировали), не учитывая тот факт, что на сегодняшний день -она кормящая мама, да что уж там, ведь в Москве в ЦФТО нет своих кадровых работников, которые помогут подобрать для Москалёва команду))) смешно НО "таких" кадров НЕТ!!!. Хотя тоже всё просто, этот кадровик особенный она как машина, работает по указанию Москалёва, скажет уволить и тут начинается прессинг такой, нереальное задание, в нереальные сроки и итог прост, два выговора и увольнение. хотя на моей памяти многие не выдерживали сами уходили. Очень стыдно за некогда сильную и стабильную компанию, очень жаль что такие протеже подрывают авторитет великого холдинга. Спасибо и надеюсь на понимание.

Начальников много, и далеко не все устраивают своих подчиненных, начальник не может быть для всех хорошим, но в данном случае все ОЧЕНЬ ПЛОХО. Человек абсолютно невменяем, он сумасшедший тиран, который погубил судьбы многих людей, который на протяжении 4-х лет просто измывался над сотрудниками, каждый день - стресс! и вы думаете, что никто никуда не жаловался? Жаловались, но никто ничего не мог сделать, или просто не хотел. Я бы сравнил Д.В. С Гитлером, Сталиным, такой же извращенец и нелюдь! Нет никакой жалости к людям, никакого понимания. Он просто получает кайф от того, что кому-то делает плохо,он как вампир питается и живет только за счет горя и несчастья окружающих. Он не знает слов ласки и доброты, видимо в детстве его недолюбили, бедный мальчик. Д.В. мне Вас очень жаль, искренне, вы несчастный человек, который не ведает любви.

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ИНСПЕКЦИЯ ТРУДА КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ
Обращение Белик Ольга Владимировна, 1977 года рождения
3 мая 2012 г.
№ 287658

Я имею стаж работы в Калининградском территориальном центре фирменного транспортного обслуживания (КТЦФТО) на железной дороге пять лет, начинала с самых низов и дошла до должности "экономист 1 категории". Но у нас в организации произошла смена руководителя, и на должность начальника ТЦФТО был избран Москалёв Денис Владимирович, который до занимания должности не имел опыта работы на железной дороге. По отношению к работникам ведёт себя неадекватно (может кинуть степлером и дыроколом, незензурно выразиться в адрес работника, оскорбив его семью и детей). Три месяца назад он пришёл к идее "реорганизации", всем работникам были выданы уведомления о сокращении должностей и в новом штатном расписании были изменены названия всех должностей. Но предложения о переходе на новую должность получили не все, без предоставления объяснений. В ответ только и слышно - ваша должность сокращается, и всё. Одновременно с сокращением работников выставлены свободные вакансии и проводятся собеседования о приёме новых работников. Производится так называемая чистка людей, остаются только какие нравятся начальнику. Под сокращение попала и я, со 2-го мая 2012 года мне была выдана трудовая книжка и приказ о расторжении трудового договора. Я одна воспитываю дочь, 1996 года рождения, и не имею другого дохода, несмотря на это я осталась на улице и доказать ничего не могу. В даное время я заканчиваю Московский институт экономики и права, в первом квартале 2013 года защита диплома. Дочь учится в школе, за всё надо платить. Но несмотря на это всё я осталась без работы. Помогите, пожалуйста, защитить свои права и наказать виновных. Большое спасибо.

Тоже ездила на собеседование в данную компанию, причем сами пригласили. После прохождения ряда собеседований - сделали предложили и предложили пройти стажировку пару дней. Я посмотрела на все изнутри, пообщалась с нынешними сотрудниками, и поняла, что с приходом нового зам генерального - Москвалева, начались проблемы не только в бизнес-процессах, но и началась жуткая текучка кадров. Как мне сказали, за 2 месяца уволилось 13 человек. И не смотря на очень привлекательные условия, которые мне предложили, долго думая, я отказалась, хотя причиной также и явилось дальнее расположение компании от дома. Лично я не перевариваю к себе неуважительного отношения, и понимаю, что были бы либо постоянные конфликты, либо я просто ушла бы через месяц. Очень жаль, что такая компания сейчас переживает сложные времена. Но те, кто выстоят все это, те уже точно никуда не денутся, удачи и терпения всем нынешним и новым сотрудникам!

Вероятно, слова Вице-президента по управлению персоналом и социальным вопросам ОАО "РЖД" Шаханова Д.С. во время беседы со мной о том, что они (РЖД) будут думать что предпринять в отношении Москалева Д.В. (воспитывать или увольнять) были обусловлены тем, что само решение о том, что данный руководитель будет продолжать работать в структуре РЖД уже принято, но собеседнику будет приятно услышать, что Ваше мнение принято во внимание и мы будем думать. Недаром слова одного из сотрудников ЦФТО, который меня провожал на собеседование в кабинет Москалева ДВ, были: на Вас вся надежда... Вероятно, собеседования приняли поток и руководитель, не понимая зачем ему нужен помощник, самоутверждался на каждой встрече. На мой взгляд, на фоне всех откликов на комментарий по итогам собеседования, увольнений сотрудников (в Калининграде и в Москве), работающих не один год до приходя Москалева ДВ, для руководства РЖД важно не решить вопрос, а удовлетворить чьи то капризы, пожелания, возможно условия и даже шантаж. Но это только мое мнение.

Светлана, а вы попросите Шаханова поделиться с вами ответом цфто на протокол Якунина. Просто напишите письмо и если будет ответ, поделитесь с нами. Сразу все станет ясно.

для "Я из МПС": Вы же понимаете, что именно вынужден ЦФТО ответить на запрос Президента РЖД... Проведено расследование, нарушений не выявлено, сотрудника считаем профессионалом, который сможет обеспечить рабочий процесс вверенного подразделения и позволит увеличить финансовые потоки структуры РЖД. Мы все взрослые, Москалев ДВ не будет вести себя так с руководством и не позволит ничего лишнего, но камеру в его кабинет я бы поставила и понаблюдала по какой причине происходит текучка кадров, а сотрудникам, направляющимся на совещание или вызванным в кабинет, нужно всегда включать диктофон, а не просто увольняться, давая шагать этому беспределу.

Светлана....
Да я не уверен, что ответ был. Тут такое дело - если промолчать, то все и затихнет. Можно и на Якунина написать, у него вроде толи сайт толи блог

Зачем? Ведь есть сотрудники, которые согласны с ним работать. Зачем что-то менять? Люди сами выбирают: где жить, где работать, с кем жить, с кем работать. У каждого есть выбор. РЖД не рабовладельцы, никого не держат, а я не Якунин, не принимаю решения в части руководящего состава, моя интуиция показала красный маркер, я услышала, сделала все правильно. Всем желаю успехов. И не важно в составе этой компании, другой или собственном бизнесе!

С Светланой полностью согласен, нет смысла писать в блог Якунину. Хотели бы убрать то убрали бы давно.Сомневаюсь что о поведении господина Москалева не знали в РЖД, быстрей всего закрывали на происходящее в Калининградском ТЦФТО.
Смущает то что его еще характеризуют профессионалом, о чем я сомневаюсь. Еще смущает что Москалев не единичный случай в РЖД, просто ему не повезло с Светланой, которая пришла устраиваться на работу.

Да что вы все о мелкой сошке трындите, там Елена Акимовна-монстр в юбке. загнобила всех, чуть что всех увольняет или сами от нее бегут как от чумы. Любимица якунина, Морозова. Умная, хитрая и жестокая баба

Огромное человеческое спасибо автору - Светлане!
Почитал и понял, что нечего там время терять!
Директор по кадрам - действительно хороший и адекватный человек, в отличии от москалева) реально жалкий хмырь) смешно смотреть и стыдно компании должно быть за выскочку москалева. Тьфу!

Андрей, спасибо за правдивый комментарий, Ботулев В.М. действительно профессионал, но к сожалению сделать ничего не может, т.к. туда "сажают" своих, он их не "отбирал"... Вам удачи в трудоустройстве!

МоскалЁва убрали, но оставили всю калинградскую команду которую он перетащил в Москву для решения своих «стратегических задач». Могучая кучка; "Бакунин – Баранов - Романова" остались в строю и продолжают играть свою партию. А значит бардак в ЦФТО РЖД продолжается.

Для меня деньги бумага Для тебя – свобода На американскую мечту сегодня мода К этой мечте стремишься ты Работать роботом, ради бумажной мечты Ты менеджер среднего звена Ты не работаешь под, ты работаешь на Твой этот век, твоя компьютерная эра Главное не человек, а его карьера Тебе повезло, ты не такой как все Ты работаешь в офисе Тебе повезло, ты не такой как все Ты работаешь в офисе Oh, е baby. Твоя судьба не дура и не злодейка Твой рубль бережёт копейка. Step by step, пока от монитора не ослеп Пускай у тебя уже не стоит, 3а то начальник тебя благодарит Я не спорю, бабки нужны всем и всегда Но зачем так въёбывать? Это беда Тебе повезло, ты не такой как все Ты работаешь в офисе Тебе повезло, ты не такой как все Ты работаешь в офисе Oh, е baby. Step by step, пока от монитора не ослеп Step by step, пока от монитора не ослеп Step by step, пока от монитора не ослеп Step by step, пока от монитора не ослеп Главное в жизни определиться Где твоё место и что ты за птица Ты рвёшь зубами, цепляясь за нами Для меня счастье – свобода, для тебя – Дисней Ланд Тебе повезло, ты не такой как все Ты работаешь в офисе Тебе повезло, ты не такой как все Ты работаешь в офисе Oh, е baby. Ты работаешь в офисе Oh, my God.

Бакунин – Баранов - Романова это не Калининградская команда, для Бакунина нужно было где то поработать на КЛГ ж.д. В Московском регионе видимо тесно для таких как он, как принято прислали не КЛГ ж.д.

Бакунин Д.А. ранее работал начальником отдела мониторинга КЛГ ЖД, призван Москалевым в ЦФТО для усиления собственной позиции. Работает сейчас начальником отделом Транспортного обслуживания. Романова В. - сотрудница отдела кадров КЛГ ТЦФТО, будучи еще кормящей мамой командирована по требованию Москалева в ЦФТО для "решения кадровых вопросов". Не занимая еще должность заместителя начальника Одела кадров ЦФТО числилась аналитиком в ЦФТОА (отдел аналитики) для получения "нормальной зарплаты". Баранов К. - выпускник Калининградской мореходки. Работал в Калининградском порту, потом в КЛГ ТЦФТО. Призван Москалевым в ЦФТО для усиления собственной позиции. За полтора года, не без помощи Москалева, прошел путь от технолога до начальника отдела ЦФТОМ (отдел мониторинга).

Шагают бараны в ряд, Бьют барабаны, - Кожу для них дают Сами бараны. Мясник зовет. За ним бараны сдуру Топочут слепо, за звеном звено, И те, с кого давно на бойне сняли шкуру, Идут в строю с живыми заодно. Они поднимают вверх Ладони к свету, Хоть руки уже в крови, - Добычи нету. Мясник зовет. За ним бараны сдуру Топочут слепо, за звеном звено, И те, с кого давно на бойне сняли шкуру, Идут в строю с живыми заодно. Знамена горят вокруг, Крестища повсюду, На каждом - здоровый крюк Рабочему люду. Мясник зовет. За ним бараны сдуру Топочут слепо, за звеном звено, И те, с кого давно на бойне сняли шкуру, Идут в строю с живыми заодно.